有人建议:实行无差别养老金,这种想法现实吗?大家怎么看?

2024-05-15

1. 有人建议:实行无差别养老金,这种想法现实吗?大家怎么看?

离开地球,到银河系去找,去实现你的梦想乌托邦,哈哈,你是伟大的思想家!
一个人只要活着,总要工作,总要消费,不论是工作还是消费都是对社会的贡献,养老金只是生命长河中的一小部分,吃不动,走不动的时候,太多的钱又有啥用呢?不是要求无差别,而是缩小差距,按工龄是最好的办法,个人工作收入高的,希望退休后多一些的可以买商业险。

社会基本保障是保底的,不是拿工资,是人人应该享有的基本权利,是一种社会福利,在这方面不适宜实行按劳分配原则,而是实行平均主义,人人均等,体现社会公平,人文关怀!
无差别养老金还是不合理! 但差别太大也不合理! 同样是工作30年的职工,拿多少养老金还得取决于单位给员工缴费的基数,有的企业一直播最低基数缴费,结果完成员工离职拿到手的养老金少得可怜。事业单位的基数不同,退休后到手的养老金比平时工资都高。对于缴费基数是不是可以从法律或纳税等层面上硬性规定一下,按实际收入基数缴费,减少一下养老金的差距。
这涉及投入与产出的问题,人家之前投入多,你投入少,最后无差别。这种大锅饭怎能鼓励人们多交。

退休了是无差别了,但是退休前缴纳的养老保险数额是有差别的。自然是谁缴得多,退休后拿到的养老金就多了。工作时多劳多得,退休后多缴多得。
大家应该都交一样多,退休时都拿一样多,或者是可以各自选择交多少,退休时多交多得,不过这种方式的话,必须规定用国有资产交的单位只能按社会平均工资标准交,否则,那些人会利用手中权力给自己交得很高的,反正是用国家资金交。
实行不了,不要想像共享单车一样方便!历史遗留,具体贡献,个人资历,专业或缺等等都不会一刀切的!现在还没有进入共产主义,不是按需分配!是社会主义初级阶段按劳分配!按劳分配就有差别,怎么能一刀切呐?

比如有人说,既然退休后都不工作,退休金就应该拿一样多,貌似很有理,但你有没有想过,在职时交的多的退休金应该高,在职时交的少的退休金应该少,拿的多的那是他自己平时自己攒的钱,不是别人给他的钱。不要什么总想着公平一样,你的个子跟别人一样高吗?你的饭量跟别人一样大吗?你的出身家庭跟别人一样好吗?你的努力跟别人一样吗?光想着跟别人退休金跟别人一样一样,其他都不想比,想多了只剩下痛苦。
先查查自己个人帐户缴了多少钱再说无差别吧!说这话的人就是要求存款多的人把钱均给自己,合理吗?!
过去吃大锅饭的时候,有一些懒汉最高兴,干不干都一样拿工资,挣工分。 早已打破大锅饭了,懒汉们不时又想起过去的好,不时做梦想恢复大锅饭。 现在是不可能了,社保只有多交、长交,才能多拿。
世界上,所有的国家群体个体都一律平等,有可能吗?都不用努力,而坐享其成,国家社会还怎么发展,由谁提供经济支持,梦想永远不会实现。你想想这个世界上有绝对的平均主义吗。真是意想天开。不能说人家交十万八万你交三万四万一样多吧。这是那来的道理。不要说些没道理的话!

事情不能一概而论,贡献的大小肯定是有的,多劳多得也合互常理,绝对公平也是肯定没有的,举个例子,某个体户经营30多年了,月月纳税之今,可现在老了,做不动了,却没有一分钱的养老保险。这就是现实!
养老方面应该学习新西兰,不管你工作时是什么工作,退休后不干活了,不做贡献了,大家都一样了,都应该享受同等待遇,不应该再分三、六、九等,如果分三、六、九等会引起社会矛盾,分裂社会,严重时会引起社会动乱。别忘了保垒最容易从内部摧毁的道理。我国历史上最强大的元朝不是被外国势摧毁的,而是内部矛盾没处理好才被明朝取代的。这样的例子在我国的历史上很多,我不再一一举例了。总之,国家的稳定应该放在第一位,化解矛盾,维护公平公正,维护人人平等应该是重中之重。公平养老、平等养老是化解矛盾重要方法之一。不同行业职业岗位,不同工作环境不同风险程度,不同工作难度,不同工作业绩,对国家社会贡献度是不一样的,现在网上有一些人说要一样,其实真实想法希望自己和高的比,没有人说我要和低的人一样的,自己就是一个矛盾心态。有区别才体现公平正义,都一样,只有懒人能力弱的人平庸的人得利,这才是最大不公平。

不交养老金,不上班,不干活,到年龄也有养老金,大家都一样有一份最低吃饱穿暖的养老金。上班的努力,多挣钱,自己积累,自己安排,自己参加商业保险等等,可以过更好的退休生活。有公平,有效率。现在的养老金多轨制,大锅饭很严重。入了这个养老金的门,就有各种各样的年年调加,入不了的,就没了。很不公平。就这么一个建议,知道不知道?其中有许多实际问题需待搞清楚。怎样个无差别法?无差别的话到底应该每月领取多少养老金,每人每月数千还是数万,需要有一个说法,行不行?是多是少?需要让人们信服。

老一辈革命家,参加革命时,是把脑袋别在裤腰带上干革命的,建设时代又是低工资不计报酬搞建设。对这些人怎样与没有他们退休金高的人实行无差别养老金?建设时代的人(40、50后),先说40后参加过抗日战争、解放战争、抗美援朝、社会主义建设,现已健在不多。他们怎样实行无差别养老金?是降低他们现在的离休养老金搞无差别,还是提高他们的离休养老金寻找出无差别养老金?再说50后这一代人,新中国的建设主力,在新中国热火朝天的社会主义建设中,各行各业,任一角落都有他们努力奋斗的身影。
他们是栋梁、是骨干、技术尖子、敢于挑大梁的能手老模。这一代人怎么实行无差别养老金?他们刚一工作时工资就几十元人民币每月。那里需要,那里艰苦,那里又苦又脏又累没人愿意去愿意干的工作,只要党的一声号令,他们就能冲进去就能顶得住。这一代人如何实行无差别养老金?每月应该拿多少养老金适合?应该与谁?与什么样的人拿养老金无差别?还有就是60年代的人们,刚进入退休行列,等等,有许许多多问题需要面对现实,需要前后思量合理发放。实行无差别养老金,说起来很轻松,实行起来需要的是慎重。

有人建议:实行无差别养老金,这种想法现实吗?大家怎么看?

2. 有人建议:应该实行无差别养老金,这样做真的公平吗?

早就有人建议,应该实行无差别养老金,这样的呼吁正确吗?在我看来,无差别养老金是不可能实现的,也不应该实现,提这个建议的人是为了所谓的公平,可公平未必真存在,某些公平也不应该存在,就比如这个无差别养老金。

很简单,每个人对社会所做的贡献是不一样的,人的一生根据自己的人生轨迹,回报给社会的财富或其它资源也是不一样的。
科学院院士所做的贡献大吧?一个混吃等死的混混对社会所做出的贡献小吧?他们的养老待遇能一样吗?
整个社会的养老待遇提升,依靠的始终是一小部分人的努力,虽然这么说很得罪人,但事实就是如此。大多数普通人一辈子的努力,所贡献出来的社会财富
(对很多普通人来说,或许只是依靠交个人所得税作为对社会财富的贡献)
加起来,或许都比不上少部分人,这还不算金钱以外的贡献加成。

科学家依靠所学提升科技水平,增加社会财富,厉害的商人通过扩大企业规模,生产出更多的新产品以及销售更多的产品来增加社会财富,国家管理者通过合理的制定规则增加社会财富,通过他们的工作增加的社会财富要远远多于普通人用打工的工资交税来累积的那一部分社会财富,凭什么人家贡献得多,反而要让贡献少的人来享受?

以前搞按需分配,所以国家的财富始终无法大幅度增加,且社会经营的主体国营企业,因缺乏竞争动力而落寞,因此搞改革开放,搞按劳分配,就是为了激励企业和个人通过努力,在为自己赚取更多收入的前提下,也更多的贡献社会财富值,谁贡献的更多,谁就应该拿得多,何必眼红?
就好像现在英国和欧洲出现的很无奈的情况,部分前殖民地的非洲黑叔叔们,通过入籍,就能享受一切跟原住民一样的救济和养老待遇,而他们入籍后却什么都不做,只知道在家生小孩,然后心安理得的拿救济,住免费的房子,生得越多拿得越多,没有任何社会贡献值,却享受一切,这公平吗?

很久以前就有个大家都知道的冷笑话:“造导弹的不如卖茶叶蛋的”,导弹造得好,才能保住整个国家的财富不被打劫,他们并不直接增加社会财富值,但他们的作用谁敢说不大?普通人能和他们这些科学家相比?
那么,未来这些做导弹的,就一定要跟普通人一样的养老待遇?退休前不如卖茶叶蛋的,退休后还只能和卖茶叶蛋的平齐,那又如何激励他人默默贡献?
实行无差别养老金,只会更多增加懒人的数量,懒人多了,整体社会财富不增加,养老金又如何年年上调?

或许部分西方国家是实行无差别养老金,可人家有几百年的积累
(许多财富的来源不说大家也明白,并不全是依靠科技赚来的),咱们还是在发展中,还远远到不了平均分配的时候。
即使是那些西方国家,当他们的人口增长到一定数量,又因平均养老金制造出来的懒人过多,几百年的积累慢慢减少,社会财富又因别国人民的勤劳,不再向他们那边汇集,到时候他们就知道平均主义的危害了。

总之,一句话,谁的贡献多,谁就应该拿得多。
何况,很多人并不依靠养老金生活,在退休之前通过努力增加自己的财富,才是正道,
养老金只能是保障普通的生活水平,再怎么增加和平均,也不可能依靠养老金过上富裕的生活,东、西方都一样,难道,人的一生就只为养老金而活?还是要有点追求好吧。

3. 有人建议实行无差别养老金,对此你持什么样的态度?

随着我国经济水平的提高,我国人民的生活水平也日益增强,除了年轻人和中年人的生活丰富多彩之外,老年人的生活也可谓是津津有味,伴随着国家的强盛,老年人也实现了“老有所依与老有所养”。而回归到老有所养这个话题,老年人的养基本是靠养老金来进行保持,而养老金的来源有两大类,一类是子女尽到赡养义务所给的养老金,另一类就是自己年轻工作时参加养老保险在退休后所得到的养老退休金。退休后所得养老金的多少与自己工作时所遇到的养老保险制度有关系,而缴费数目的多少以及参保年限的时长也决定了自己在退休后能够拿到多少的退休金。目前我国的养老金制度是“多缴多得、长缴多得”,这项政策的存在也就决定了每个人退休时所拿退休金的数目是不一样的。

但是目前有人就提出新的说法,将养老金的等级制度取笑,实行无差别养老金,也就是全国各个参保人员在退休后所得养老金的数目一样,没有差异,如此一来实现完全的公平。先不说这个方法是否合理,单凭这个无差别养老金,世界上某些国家确实存在这种无差别养老金,比如欧洲的国家新西兰就是这样,所有在65岁以后退休的人员所得养老金的数目是一样多的,不分种族和岗位以及工种等因素,就连退休后的总理与大街上的保洁员所得的养老金都是一样多的。但是,这是对于欧洲发达国家而言,对于我国来说,想要实行无差别养老金来实现完全意义上的平等,我个人的态度是不建议,如果实行无差别养老金,那么将会造成更大的不公平!

看到这种建议就像是某些完全不懂教育的人建议全国各地高考统一分数线一样,以谋求其认为的所谓的绝对公平,其实这里面忽视了地域因素以及其它重要因素,由于各个地方的教育水平的不同以及高考是在省内竞争,全国各地统一分数线将会造成更大的不公平。而对于养老金来说也是如此,全国各地的经济水平不一样,比如某个地方养老金1000元就能够活的富足,但是其他地方1000元的养老金仅仅是确保温饱。而如何界定合理的养老金发放数目到时候来说更是一个会引起极大争议的问题。

再其次现行的政策是“多缴多得、长缴多得”,如果施行无差别待遇,那么谁愿意早早的参保,谁愿意再拿出很多钱进行参保,这样一来养老金又从何而来,那么大家的养老生活又能够得到何种保障,这种做法就相当于以前公社时代,人人吃大锅饭,当然就会造成有人偷懒的局面,毕竟少劳也是多得,何必再出力气呢?因此目前的养老金政策才是最能够保证公平的政策,只有这样才能够实现经济水平不一以及参保不同的个人的养老生活得到足够公平的保障!

有人建议实行无差别养老金,对此你持什么样的态度?

4. 有人建议,实行无差别养老金,你怎么看?

这个建议不切合实际,太荒唐,只能是一厢情愿,哗众取宠,这种提议也是受过去“大锅饭”,平均主义的影响较深所致。这个建议从表面上看,似乎有一定的道理,其实你认真考虑一下,这里面也包含着懒惰、平均主义的思想。为什么会有这样的提议:更深次的原因就是因为当前有些退休人员,特别是企事业单位退休的职工,退休后养老金悬殊太大,产生的抵触情绪。

我来举一个简单的例子,就拿科技战线上、航天技术、科学家等等这些国家的技术人才、精英他们在岗的时候为国家创造了多少有价值的物质财富,你让一个搞导弹的和一个卖茶叶蛋的,一个拿手术刀的和一个拿剃头刀的,一个搞数控专业和一个普通的车床操作工退休后,和科学家们实行无差别养老金,让大家来评评理,这样公平吗?虽然同样是为社会主义建设贡献力量,但你所创造的价值能和科学家们创造的价值相提并论、同日而语吗?像钟南山、张伯礼、张定宇、陈薇这些荣获国家勋章、受到国家表彰的功勋们,让她们和普通的工人拿一样的养老金,你平心而论,这样合理吗?这样的提议,你不觉得心中愧疚吗!
2000年我们单位进行企业改制,和另外两家单位合并为集团有限公司,因为经济上单独核算,养老保险由子公司自己徼纳,当时我任集团总公司的人力资源部部长,深知缴费多少将直接影响职工退休后的收入,于是建议子公司为职工在缴费基数上提高一点,可是子公司的领导并没有采纳我的建议,而是选择了60%的基数给管理人员缴纳养老保险,而集团公司的管理人员则是按照100%缴纳的。子公司的职工到退休的时候,就比集团公司机关的退休人员少拿养老金七八百块钱。许多人,包括子公司的领导,在退休以后,见到我都后悔的说:“当时要是听我的建议,就不会出现这种情况……”
有人可能会说,你举的这个例子太高,那么,我再来说一下养老金的缴纳问题,如果有人在岗的时候养老金缴纳水平是一样的,那就体现不了“多徼多得,长缴多得”的激励机制,如果人人实行无差别养老金,那和过去的“大锅饭”又有什么区别呢?所以,我认为这是一种搞平均主义懒汉的建议,最起码是在为自己过去不作为找理由,上级相关部门也不会接受这种无理、不切合实际的建议。

当前,有些企事业单位退休职工,为什么养老金收入悬殊较大,关键还是缴纳社保的问题。就是一个单位的职工,同年同月参加工作,又是同年同月退休,养老金不一样,也是因为缴费不一样所导致的。如果养老保险费徼的低的和缴的高的同样拿一样的养老金,很显然缴纳养老金高的一方就吃亏了?缴费多的一方肯定也不会赞成这种建议,所以这种说法和建议,显然是不符合情理的。
我非常支持国家现在的缴费政策,“多缴多得,长缴多得”是一种激励缴费的政策,也是行之有效的措施。不然的话,有些人就会从中投机取巧,总是抱着一种反正到退休的时候,养老金都一样,我一分钱不交,照样拿养老金的想法,这样以来,无形之中也助长了某些人,不思进取、干多干少、缴多缴少都无谓、混天撩日的不良风气,到那个时候如何体现现行退休政策的实效性?
我认为在现阶段,你只有多缴社保费,到退休的时候才能多享受养老金,只不过建议相关部门在制定企事业职工缴费政策上能够统一口径,逐渐缩小企事业退休职工养老金悬殊过大的差距。

5. 有人建议,实行无差别养老金,你怎么看?

根据社会发展和消费构成,对于现代我国人口及生产生活的变化,实行无差别退休制应该是一种社会的进步。
社会分工,人们不同的贡献主要体现在劳动过程的表现,这点已经在劳动分配过程中充分得到了体现,多劳多得。对社会贡献大的人们充分被社会分配所承认,得到应有的待遇。对此,人们认可,也是受到尊重的。
退休了,意味着社会分工自然取消,人们之间都进入养老,没有多层次化,这对社会养老金的使用和积累是个很大的突破!是一种根本意义的改革!
退休养老金的差距过大应该说是社会传统观念遣留的敞端,应该废除!从工令不同差别和对社会特殊贡献看,存在差距不同可以理解,也不可一刀切!这是对一些人对社会贡献甚至一生的肯定,如科学创造,社会英材,普通人是比不了的,退休待遇高些顺理成章,没有人反对。但从社会普通管理层退下来(如省市区)那就与普通人没有什么区别。
退休金的节约,会极大地减轻社会压力,同时化解了不必要的社会矛盾。随着社会发展保证养老金逐年同步增长,必然刺激扩大消费…当然,对人们生命新生活的渴望追求更会产生新的意义。取消退休金的差别无疑是持久的良策,是人们觉悟的升华,心灵的一种解脱!

有人建议,实行无差别养老金,你怎么看?

6. 有人建议,实行无差别养老金,你怎么看?

我支持这样的建议,但根本不可能实现,这恐怕只是痴人说梦、痴心妄想、白日做梦罢了。

我家的养老金就体现出了严重的不平等。

老爸老妈面朝黄土背朝天,劳作了一辈子,他俩的养老金我和小胖都不敢问,怕他们伤心,开始是每人70,后来听说长了点,可能过100了?不知道。

老爸老妈是全村最能干的,修水利、积肥、送公粮,最后却只能指望儿女来养老,这是他们心里永远的痛。


小胖从参加工作那天起,就只知道奉献,她是我们原单位最善良、最能干、水平最高的医生,她值完夜班从不休息,干了大半辈子,最后单位越来越不行了,她买断了工龄,快三十年只给了一万块钱!随后,小胖自己开始交养老保险,按照工人退休五年多了,到现在养老金不到二千。

没办法,为了补贴家用,小胖一天也没休,一直在打工,她准备跟我一天退休。

我还有四年退休,如果能坚持到退休,我的养老金应该比小胖高,估计能到四五千吧,我这四五千,加上小胖的二千,老爸老妈的忽略不计,供养我们四位老人,比上不足,比下有余吧。

尽管我将来的养老金还算过得去,但我仍然呼吁,一定要给所有国民最基本的养老金,让所有生活在这块土地的人,都能老有所养、老有所依,都能活得有尊严。

我一向认为,你在职场上的贡献,已经通过你的薪酬得到了充分的体现。有的人工资是一万多,有的人工资不到两千,这就体现出了差别;更别说那些高管,年薪几百万;职场几十年,收入差距可谓天壤之别,因此,每个人、每个家庭的积蓄差距形成了巨大的鸿沟。

而养老金再拉开差距,多的过万,少的几百,那岂不是形成了天上地下的阶级?原本挣得多的,退休金也多;原本挣得少的,退休金更少;富的越来越富,穷的越来越穷,是何道理!

有的人说养老金就应该是多缴多得,请问公务员、事业单位原来不交养老保险,他们的养老金凭什么那么高?

而实行无差别养老金,国际上也有成功经验可寻。

英国、瑞典、挪威、澳大利亚、加拿大等都实行“福利型”或“普惠制”养老保险,这种养老保险基本模式贯彻“普惠制”原则,基本养老保险覆盖全体国民,强调国民皆有年金,在英国和澳大利亚,政府建立了“老年年金”;在加拿大,称为“普遍年金”;在日本,称为“国民年金”。在这一制度下,所有退休国民,均可无条件地从政府领取一定数额的养老金。这种养老金与公民的身份、职业、在职时的工资水平、缴费(税)年限无关,所需资金完全来源于政府税收。

让阳光照耀到这块土地上的每个老人吧!

7. 有人建议,实行无差别养老金,你怎么看

我国目前有两种养老保险体系,一种是城镇职工养老保险,针对的是公务员、企事业单位员工等体制内的就业人员;一种是城乡居民养老保险,针对的是城市居民和农村居民。两种养老保险,虽然在缴费方式上略有不同,但性质和原则都一样,就是多缴多得,长缴多得。城镇职工的养老金(退休金)多少是根据退休前当地社会平均工资和在职时缴纳养老保险的时间长短和缴费数额多少计算的。在职时缴费时间越长,缴费数额越高,退休后养老金(退休金)越高。
城乡居民60岁以后的养老金多少是根据60岁以前缴纳养老保险的时间长短和缴费档次高低、国家基础养老金的多少以及当地政府和集体补贴高低计算的,缴费年限越长、缴费档次越高、当地政府和集体补贴越高、基础养老金越高,60岁以后每月领取的养老金越多。
我们是发展中国家,分配原则还是多劳多得,还没有实行少数发达国家那种福利性养老金制度。所以,还不可能实行无差别养老金制度。
其实,发达国家那种无差别福利性养老金制度也有它的弊病,就是不分有无工作,所有人都不缴纳养老保险,养老金从国家税金中直接支付,所以,福利性国家的个人缴税数额特别高,国家税收大部分用来支付国民的养老金,其它公益性建设困难比较多,压力比较大,而国民养老金数额也非常低,只能保障基本生活标准,所以,我国也不可能实行无差别养老金制度。
总之,我国至少目前还不可能实行无差别养老金制度。


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